Martin Schulz: "Debemos evitar que se desmorone la CDU"

Martin Schulz, con el apoyo de una intérprete, conversa con Ruth Ferrero y Jorge de Diego. Foto: Agenda Pública / Tania Sieira

"Los rusos no van a poder ocupar y someter a toda Ucrania, pero tampoco existe ahora la posibilidad militar de recuperar Donetsk y Lugansk"Algunos países de la Unión Europea, y también determinadas personas, pueden desempeñar un papel importante. Por ejemplo, el presidente finlandés Alexander Stubb. También el secretario general de la ONU, que tiene contactos en todas las direcciones.

Martin Schulz conversa con Ruth Ferrero y Jorge de Diego sobre la guerra de Ucrania y las relaciones con Rusia. Foto: Agenda Pública / Tania Sieira

"Cuando escucho la retórica de AfD o de Le Pen, reconozco elementos de la propaganda rusa"Los alemanes tenemos un problema específico: una parte de nuestro país perteneció durante cuarenta años al Pacto de Varsovia. La percepción de Rusia en el este de Alemania es, en parte, diferente de la que existe en el oeste. Aun así, la gran mayoría de los alemanes está a favor de apoyar a Ucrania. Necesitamos una doble estrategia: ser fuertes para defendernos en caso de ataque y mantener abiertos los canales diplomáticos. Willy Brandt y Helmut Schmidt vieron el diálogo como forma eficaz de resolver los conflictos. Pero hay algo que no debemos olvidar: en sus tiempos, Alemania gastaba en defensa una proporción del PIB superior a la actual; muchas veces superaba el 3%. Tenemos que estar en condiciones de defendernos y, al mismo tiempo, buscar la vía diplomática. Existe una necesidad militar, pero también una lógica diplomática.

"Si volvemos a tener un ejército fuerte, debemos garantizar que esté anclado en un sistema europeo de seguridad"Si volvemos a tener un ejército fuerte, debemos garantizar que esté anclado en un sistema europeo de seguridad que hace imposible que Alemania siga un camino especial ["sonderweg alemán"]. Imaginemos un escenario en el que ultranacionalistas gobiernan en Varsovia y en París y AfD en Alemania, y en el que la Unión Europea se habría roto. Volveríamos a la primera mitad del siglo XX.

Schulz reflexiona sobre el rearme alemán y la necesidad de integrarlo en un sistema europeo de seguridad. Foto: Agenda Pública / Tania Sieira

"También ocurrirá en España: si Feijóo gobierna con Abascal, el que saldrá ganando será Abascal. La derecha moderada nunca podrá satisfacer las demandas de la extrema derecha"

"Esa es una estrategia de la extrema derecha: no hace falta estar formalmente en el Gobierno para condicionar cómo se gobierna"

Ferrero y De Diego escuchan a Schulz. Foto: Agenda Pública / Tania Sieira

"Cuando los socialdemócratas formamos una coalición con la CDU y tenemos que llegar a posiciones comunes, una parte del electorado de izquierdas pierde la paciencia"Die Linke, sin embargo, tiene además un problema muy grande, parecido al que tuvo el Partido Laborista británico y, actualmente, los Verdes británicos: el antisemitismo. En Alemania esa cuestión tiene una carga explosiva por nuestra historia. Aquí no podemos ser indiferentes hacia Israel.

"Todos saben —también Feijóo— que la fortaleza económica de España, Italia, Alemania y Francia depende del mercado único europeo y de su capacidad de resistir la competencia desleal"

"Pero no conseguirán deshacer lo que ya existe, porque para retroceder en aspectos fundamentales necesitarían unanimidad"

El expresidente del Parlamento Europeo aborda los límites de la agenda de la derecha radical contra la integración europea. Foto: Agenda Pública / Tania Sieira